Таджикам напомнить, что то квази государство под названием Таджикистан занимает узбекские земли. Практически весь север, северо-запад и юг Таджикистана это - узбекские земли. Такие города как Курган-тюбе, Ура-тюбе, Душанба, Ходжент, Регар и другие - это узбекские города.

Омар Хайям Для необразованных Бах и иностранцев поясню, что языком делопроизводством в Бухарском эмирате был таджикским. А в Афганистане таджикский(дари) до сих пор является основным языком делопроизводства до сих пор, хотя пуштунов там больше по числу. ---- Это так. Но что это доказывает, о похититель никнеймов? Что таджикский язык был очень развитым для своего времени. В империи Чингисхана таковым языком служил уйгурский. Это же не означает, что уйгуры создали и управляли этим государством. А в Западной Европе в свое время вся переписка была на латыни. Вон в США, Канаде, Австралии, Новой Зеландии и еще куче других стран основным языком делопроизводства является английский. ---- Так как истина вечно уходит из рук — Не пытайся понять непонятное, друг, Чашу в руки бери, оставайся невеждой, Нету смысла, поверь, в изученье наук! --- P.S. Комменты без стихотворной подписи не мои.

Когда я приводил цифры, эти цифры были взяты из не из статистических источников или википедии, а от души, изнутри сердца. Я знаю что многие таджики стали узбеками, даже здешние самаркандские не считают себя таджиками, настолько у них, не побоюсь сказать, продажная натура. Для того чтобы считать себя таджиком, не обязательно быть самаркандским, кулябским или памирцем. Лучше быть просто человеком. Поддерживаю Хаяма, Мирзо и других адекватных людей здесь. По поводу национализма и мусульман. Если в Коране запрещен национализм и деление людей, так почему вы разделяете людей на мусульман и немусульман (кафиры, атеисты, христиане и прочие).

Таджикистан сначала разберется с проблемой с Киргизами, а то они чуть ли на половину Таджикистана претендует. Пускай с начала вернет 350 Га земли Воруха ко торий в конце восьмидесяти Хаёев отдал киргизам.

И потом нужна ОБЩАЯ граница для такого "воссоединения"! ---- Открою Вам великую тайну! Чур только никому ...тссс! Шепотом: Общая граница таки существует! Просто ЭТО от Вас скрывают... --- С людьми ты тайной не делись своей, Ведь ты не знаешь, кто из них подлей. Как сам ты поступаешь с Божьей тварью, Того же жди себе и от людей.

Для необразованных Бах и иностранцев поясню, что языком делопроизводством в Бухарском эмирате был таджикским. А в Афганистане таджикский(дари) до сих пор является основным языком делопроизводства до сих пор, хотя пуштунов там больше по числу.

Уважаю Хайяма - и поэта, и комментатора :))) Единственно верный взгляд на проблему, грамотно и аргументированно изложенный. Истфак ТГУ? --- Спасибо за положительную оценку моих комментариев. Философский. СПбГУ. ---- Много лет размышлял я над жизнью земной. Непонятного нет для меня под луной. Мне известно, что мне ничего не известно! — Вот последняя истина, открытая мной. Омар Хайям Гиясаддин Абу-ль-Фатх ибн Ибрахим Нишапури

Жителям Самарканды и Бухары очень, КРАЙНЕ выгодно присоединение к Таджикистану!!! Какие у них открываются перспективы!!! Одна из перспектив - сидеть всю зиму без света. Другие перспективы перечислять, думаю, не стоит.

«Если вы услышите, как кто-то гордиться своим происхождением, как это было в джахилии» Речь идет о том, кто проявляет гордость и величавость своим племенем (нацией), родом, отцами и предками, как это делали во времена невежества (джахилии). См. «Лисан аль-‘араб» 15/53, «Гъарибуль-хадис» 1/301 Абу Убайда. «Скажите ему, чтобы схватил за ч-н своего отца» Ибн Фарис сказал: “Слово «аль-‘ад» (схватить), означает схватить что-то зубами. Слово «аль-ханн» означает половой орган мужчины”. См. “Му’джам макъаис аль-люгъа” 4/48. «И не говорите это в переносном смысле!» Это значит: не следует стесняться употреблять в этом случае слово «ч-н», заменяя его как-либо иначе! См. «ан-Нихая» и «Лисан аль-‘араб» 7/188. Это один из самых жестких хадисов относительно запрета национализма, указывающего на величие этого греха! Национализм занимает одно из наихудших мест в Исламе. Каждый мусульманин обязан знать, что нет превосходства у какого-либо рода или нации перед другими, кроме как богобоязненностью и иманом!

Тупизм и все....вы идите и спрашиваете у жителей Самарканда и Бухаре, хотят ли они жить в составе Таджикистана...и какая Вам выгода бесконечно спорит о том, что кто был правитель в СА....все мы мусулманы и все! все люди от Адама алайхиссалом! и все мы умма Пророка Мухаммада саллоллоху алайхи вассалам...

Ну кто о чем, а мы все о том же. Хватит уже. Да, живут там таджики, но земли уже давным давно в составе Узбекистана. Пора смириться. И потом нужна ОБЩАЯ граница для такого "воссоединения"!

САМАРКАНД ИБУХАРУ НЕ НАД СРАВНИВАТЬ С СИТУАЦИЕЙ В КРЫМУ,ТАК КАК ОНИ НЕ ВХОДИЛИ В СОСТАВ ТАКОГО ГОСУДАРСТВА ТАДЖИКИСТАН,И ЕС ОНИ РЕШАТЬ ОТДЕЛИТСЯ ТО ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ МОГУТЬ САМИ ОТДЕЛНУЮ СТРАНУ ОРГАНИЗОВАТЬ,НО ДАЙ НАМ СЫЛУ И МУДРОСТИ,ДА И СОВЕСТИ ЧТОБ ОНИ ЗАХОТЕЛИ ВОЙТИ В СОСТАВ ТАДЖИКИСТАНА,В ЧЁМ СОМНЕВАЮСЬ,

Уважаю Хайяма - и поэта, и комментатора :))) Единственно верный взгляд на проблему, грамотно и аргументированно изложенный. Истфак ТГУ?

Культурное наследие таджиков - Великие города древнего народа. Ребята, давайте жить дружно!

Никаких международных законов и положений для сильных стран (Россия, США, Китай, Иран) не существует, как в фильме "Брат", в чем сила брат? Кто силен тот и прав. Кто-то громит Ирак, Ливию, Сирию и хочет Украину, а кто просто разбирает ее по частям.....

Не плохая была дискуссия , лично мне понравилось!!! Главное не задевайте друг другу чувство , потому что это беседа не на глазу глаз.

Полностью согласен с Хаямом!(с оригиналом тоже).Народ сам должен определить где,как и с кем ему жить.Только без всяких там дискриминаций и подавлении .Где бы небыли построим "рай государство" таджики в РУ или узбеки РТ во имя детей и потомков и оставим белый яркий след!

Друзья, не вырывайте слова из контекста! Я сказал: "Вдруг Путин скажет" (и это был сарказм). Раз от этого опасаются, значит есть за что бояться руководству (не народу, а руководству) Узбекистана. И необязательно что, после плебесцита (теоритического), народ Самарканда и Бухары, захотять пресоединиться к Таджикистану (как говориться поменять шило на мыло). Они сами могут организовать вполне самодостаточное государтсво! Для этого у них есть все: ресурсы, потенциал, культура и лобби интересов в мировом политическом истеблишменте (по крайней мере будут).

1. Причем тут правители? Тогда (по Вашей логике) Россия или Великобритания принадлежит Германии, т.к. там правили этнические немцы. Но ведь и те, и другие постоянно воевали с собственно Германией, несмотря на родственные связи. 2. Здесь же речь идет о том, что может ли Таджикистан претендовать на Самарканд и Бухару, север Афганистана или часть Китая на основании того, что там проживают этнические таджики? Мое мнение - нет. До тех пор, пока сами жители этих регионов не захотят (очень сильно захотят - чего сейчас вообще не наблюдается ни в Узбекистане, ни в Афганистане), как крымчане отделиться от материнского государства, а затем присоединиться к Таджикистану. 3. Причем Таджикистан даже в этом случае должен будет проявить немалую политическую и, главное, силовую поддержку этому процессу. Может ли это сделать Таджикистан сегодня? Нет и еще раз нет! Ну тогда надо молчать в тряпочку, а не позориться на весь мир. Наши политики должны брать пример с Китая, который говорит и действует только тогда, когда уверен, что сможет это сделать. 4. Получается, что проблема в самом Таджикистане. Таджики, живущие в других странах, не видят в нем своей Родины, т.е. защиты, благополучия и процветания. Если Таджикистан, его экономика, уровень жизни и прочие показатели достигнут уровня Люксембурга или Катара, то возможно тогда возникнут условия помечтать о большом Таджикистане. --- То, что Бог нам однажды отмерил, друзья, Увеличить нельзя и уменьшить нельзя. Постараемся с толком истратить наличность, На чужое не зарясь, взаймы не прося.

Да обкурилис авганской анаши! Потому что много уважаемый Юлдаш Охунбабаев в свое время 1930 годы посторалься и принудил народ Самарканда и Бухары написать в графе национальность узбек , это не мои слова можете приехать и сами опросить народ Самарканд иБухары , Вы удевительный сами потверждаете что 1000 лет назад существовала государство Саманидов и при этом опровергаете что где таджикские правители, Исмоил Сомони и есть таджик , так что таджики 1000 лет тому назад имели еще свое государство первый узбекский правитель 1533 г Убайдулло-хан . Здесь речь не о территории просто не надо поганить историю, любая народность считаеться великим исходя из своей истории и что они оставили миру , в плане культуры , науки , философии, поэзии , архитектуры к вашему сведению есть два вида управление государством монархическая персидское и демократическое греческое . Великий Александр Македонский говорил " народ Персии имеет пятитысячилетную историю правление государством.

То Душанбе 90 или 100% населения Самарканда и Бухары таджики!!?? Вы что обкурились? То Мирзо а по вашему бухарские эмиры были таджиками что-ли? И что с того, что в сарае использовали фарси, наравне с турки? По факту, назовите мне хоть одного правителя-таджика в ЦА по всей длине истории, кроме Саманидов (которые жили 1000 лет тому назад). Слабо да? Все эмиры Бухары были мангитами, а они турки, предки узбеков. Никого не хочу задевать, но вы тоже думайте, прежде чем что-то ляпнуть.

Не спорьте, горячие финские мальчики! Вы оба правы. И не правы одновременно... 1. Самарканд и Бухара естественно исконно таджикские города. Именно таджикские, но не таджикистанские. 2. Но и называть самаркандских или бухарских таджиков суб-этносом я бы не посмел. Они (ничуть не менее, чем собственно узбеки или каракалпаки) являются государствообразующим этносом современного Узбекистана. Они (и их предки) всегда жили на этих территориях. Они создавали и разрушали города и государства. Они выдвигали и меняли разные династии правителей. Они никогда не были подчиненным этносом. Суб-этносами в Узбекистане можно считать татар, русских, евреев, казахов, туркменов, корейцев и других проживающих там. Но не таджиков, узбеков или каракалпаков. 3. Однако правда и то, что самаркандские и бухарские таджики не сильно то и хотят быть в составе Таджикистана. Не хотят менять, видимо, "шило на мыло"! Хотя, конечно же, имеют право на самоопределение. Но это они имеют такое право, а вот нашим таджикским, вернее таджикистанским ученым, политикам и т.д. стоило бы заткнуться на эту тему, ибо Таджикистан согласно международного права не может претендовать на эти территории. Только сами жители этих земель могут принимать то или иное решение. 4. Для особо непонятливых поясняю. Существует право народов на самоопределение. Но также существует принцип территориальной целостности государства. Так вот право на самоопределение народа правомерно, когда государством, не обеспечивается равноправие проживающих в нём народов. В случае с Крымом как раз такое и произошло, о чём буквально кричало подавляющее большинство проживающих там жителей. 5. Все крики британских послов на этом сайте о том, что 97% крымчан голосовали «под дулами автоматов», иначе как бредом назвать сложно. Убежден, что мы должны уважать выбор жителей Крыма, а все остальное – двойные стандарты и демагогия. ---- Все пройдет — и надежды зерно не взойдет, Все, что ты накопил, ни за грош пропадет. Если ты не поделишься вовремя с другом — Все твое достоянье врагу отойдет.

для болтунов Вот не могу понять вас,тут тема про Крым а вы тут все раскудахтались о Самарканде,и ктож вам такое сказал что там 90 % населения таджики? Смешно ребят очень и очень смешно)))) ,я лично Самаркандский наша семья живёт там из покон веков мы Узбеки по национальности,потомки Великого Темура племя Барлос и таких сотни тысЯч у нас а таджики наши самаркандские про таджикистан и слышать не хотят ,они патриоты Узбекистана ...Ненужно писать тут в коментариях чепухи этим самым вы сами себе плохо делайте,вы думайте эти коменты сепаратистские без внимания узбекских властей пройдут? Ай да нет:) ждите очередных санкций и успакойтесь в конце концов .....

Душанбе, вы тут "Не надо тут раздувать межнациональный раздор." Никто и не ставит межнациональный раздор по этой теме. Вы вообще сами написали тут такие слова как "террора или геноцида". Это у вас такое понятие -- где таджик там и его Ватан... По вашей логике, часть Москвы (где работают млн таджиков) скоро или когда-то тоже должен быть частью Таджикистана (почему Таджикистан? Да потому что по численностью тут вас много) ))) Fara, "Мы просто знаем, что таджики в реальности единственная нация в ЦА с самой древней историей!". Тогда, персидский язык являлся языком межнационального уровня. И все дела ввелись на этом языке в ЦА. Распался ЦА (пришли белые а потом красные) все народы перешли на свои языки, а один народ (современный таджик) выбрал для продолжения своего существования персидский язык. По вашей логике русские должны предъявляют претензии типа "Господа азиаты, ЦА должен принадлежать России потому что в течении 70 лет тут говорили ВСЕ на русском". Мирзо, вообще-то я вам посоветую сначала научиться грамотно излагаться и правильно мыслить. Тоже не поняли да? Пишу так как вы сами понимаете: сначала научись русский язык! Итог: нет такого узбека чтоб в его крови не текла таджикская кровь и нет такого таджика чтоб в крови у него не текла узбекская кровь. А те которые мычать типа "Я Таджик" или же "Я Узбек" то они являются представителями той группы людей, которые получили название от красных типа "тебя будем звать узбеком а тебя таджиком".

Не надо тут раздувать межнациональный раздор. В Крыму, если не ошибаюсь 90 процентов это русские, тем более земля это принадлежала России. В Самарканде и Бухаре также 90 если не все 100 процентов это таджики. Так что по международному праву они имеют право на самоопределении, если, конечно, того захотят. Если захотят то никто их не остановит, кроме террора или геноцида тех, кому это явно будет не по душе.

Ифор не вам и не нам судить к какой территориальной принадлежности относятся Самарканд и Бухара, мы не жили в те времена и доказательств конкретных даже если они есть обе стороны как Узбекистан и Таджикистан будут всячески избегать, чтобы не выдать реальную историю, да и если есть доказательства кому какое дело? Что с доказательствами кто-то из двух сторон сможет у кого-то что-то отобрать? Глупости! Мы просто знаем, что таджики в реальности единственная нация в ЦА с самой древней историей!

Я сказал что эти земли исконно Таджикские !!! Узбекистан и Кыргизистан до конца дольжни России , и будут еще дольжни !!! Это благодаря России они приобрели государство, у обих республик до 1921 г никогда не было своего государства, они существовали как народность . С чего Вы взяли что Бухарский эмират Узбекский , в Бухарском эмирате государственный язык и язык делопроизводство был ТАДЖИКСКИМ . Уважаемый оппонент Вам не помещало бы почетать , книги академика Бартольда, Бертельса , Брагинского, Ян Бечки , Гафурова и т.д . К стати , где родишься жил, и умер Алишер Навои - в Ташкенте, Андижане, Аможет быть в городе Навои? Кто был его учителем- Юсуф бола Согун?

Socrat, Кто сказал что эти земли исконно таджикские???? Это где такое было написано? в Истории не написано что эти земли принадлежат Таджикам или таджикистану! А исходить из того, что там живут таджики - глупо. В каждой стране есть определенные скопления субэтносов. Для сведения именно Россия ограбила территориально Узбекистан, лишив Ошской области, которая сейчас находится под крылом Кыргызстана, и, которая была поделена еще на 2 области (Джалал-абад и Баткен) Исходя из ваших соображений, уважаемый, Socrat, мы в праве забрать у вас города Турсун-заде, Панджакент, Истарафшан, Худжанд итд. Так как ваши земли были во владениях Бухарского Эмирата и Кокандского ханства, соответственно там проживает достаточное количество узбеков. Глупость! - подумаете вы! Так вот в отношении вашего эфимерного и не совсем логического мышления относительно Самарканда и Бухары - из ряда вон выходящая глупость, которая закрепилась в вашем национальном характере) Всех благ!

Socrat, Кто сказал что эти земли исконно таджикские???? Это где такое было написано? в Истории не написано что эти земли принадлежат Таджикам или таджикистану! А исходить из того, что там живут таджики - глупо. В каждой стране есть определенные скопления субэтносов. Для сведения именно Россия ограбила территориально Узбекистан, лишив Ошской области, которая сейчас находится под крылом Кыргызстана, и, которая была поделена еще на 2 области (Джалал-абад и Баткен) Исходя из ваших соображений, уважаемый, Socrat, мы в праве забрать у вас города Турсун-заде, Панджакент, Истарафшан, Худжанд итд. Так как ваши земли были во владениях Бухарского Эмирата и Кокандского ханства, соответственно там проживает достаточное количество узбеков. Глупость! - подумаете вы! Так вот в отношении вашего эфимерного и не совсем логического мышления относительно Самарканда и Бухары - из ряда вон выходящая глупость, которая закрепилась в вашем национальном характере) Всех благ!

Хех, испугались за Самарканд и Бухару :) Вдруг Путин скажет, что эти территории исконно таджикские :))